Vietland

Kính chúc quí thân hữu bạn đọc, một năm mới hạnh phúc, an khang thịnh vượng ............. Vui Xuân không quên Việt Cộng tàn sát 7.600 đồng bào Huế 1968 ............... CUNG CHÚC TÂN XUÂN .


 

Trở lại   Vietland > DIỄN ĐÀN TIN TỨC THỜI SỰ > Tin Cộng Đồng

Tin Cộng Đồng
Nơi đăng tin tức liên quan tới cộng đồng Việt Nam hải ngoại

Góp ý
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #1  
Tran thai Hien Tran thai Hien is offline
Thành Viên
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 6
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Yêu cầu LM Đaminh Nguyễn Ngọc Long (Đuc Quốc) khảng định lập truòng

Old Ngày 14-11-2009, giờ 17:46
Kính gửi cha Nguyễn Ngọc Long,

sau nhiều tháng kêu gào khẩn thiết, giáo dân chúng con lấy làm vui mừng nhận được thư mời trên trang mạng Thongtinberlin.de: cha sẽ cùng với giáo dân tổ chức thánh lễ hiệp thông với giáo hội quê nhà, cầu nguyện xin ơn Hòa Bình và Công Lý cho quê hương Việt Nam vào ngày Chúa Nhật 22 tháng 11 tới đây. Thật là 1 sự kiện tốt đẹp mà mọi người đã mong muốn từ nhiều năm nay, xin hết lòng cám ơn cha đã lắng nghe nguyện vọng của giáo dân.

Tuy nhiên, kính thưa cha Long, sự tin tưởng lẫn nhau chỉ tồn tại lâu dài khi mọi ngờ vực được tháo gỡ, mọi hiểu lầm được xóa bỏ và người giáo dân thấy mình được tôn trọng.

Mọi người vẫn còn hoang mang lắm, đi đến đâu người ta cũng bàn cãi về „Sự kiện linh mục Nguyễn Ngọc Long“. Kẻ chê, người chống, người bênh... Vì vậy, để chấm dứt tình trạng xáo trộn của giáo đoàn, tình cảnh hoang mang của giáo dân, để giải tỏa mọi xích mích giữa cha và giáo dân, để xóa đi những căng thẳng giữa nhóm giáo dân ủng hộ cha vô điều kiện và nhóm giáo dân chống lại việc làm, lời nói của cha, xin cha trả lời những thắc mắc, đề nghị đã được nêu ra của rất nhiều giáo dân từ 3, 4 tháng nay. Con xin tổng kết ngắn gọn lại những câu hỏi mà con đã nghe được, đọc được (nếu thiếu sót xin anh chị em đã nêu thắc mắc bổ túc dùm cho):

- Xin cha cho biết lập trường của cha, đặc biệt về lá Cờ Vàng. Cha có chống Cờ Vàng, biểu tượng Quốc Gia của người Việt Tự Do không? Nếu cha không chống thì tại sao cha đã dẹp Cờ Vàng của giáo dân?

- Xin cha cho biết cha có tuyên bố :”cha Lý bị xử là đúng tội” không? Nếu có, xin cha cho biết rõ hơn, cha Lý tội gì dưới mắt cha và thế nào là đúng tội?

- Xin cha cho biết cha có tuyên bố :”VN bây giờ phồn vinh, ai cũng muốn ổn định để làm ăn. Người ở VN bây giờ còn giầu hơn cả mình bên này” không? Nếu có, cha nói vậy là ý gì? Người Việt tại hải ngoại không nên chống cộng nữa? Xin cha nói rõ để mọi người hiểu cha.

- Yêu cầu cha chính thức rút lại lệnh cấm giáo dân tổ chức dâng thánh lễ cầu nguyện cho quê hương và giáo hội. Xóa bỏ cơ chế Xin-Cho. Dĩ nhiên, khi tổ chức thánh lễ giáo dân sẽ thông báo và mời cha.

- Yêu cầu cha xin lỗi tất cả mọi người mà cha đã vô cớ chủi rủa, xúc phạm danh dự của họ.

- Như những giáo xứ Đức, yêu cầu cha cho công khai giá biểu khi giáo dân xin lễ giỗ, lễ cưới, lễ đám ma.... (Các giáo xứ Đức công khai giá từ 2 đến10 Euro. Đây là tiền phí tổn cho sổ sách, điện, nến... Các linh mục Đức không nhận tiền lễ cho cá nhân mình vì các ngài đã lãnh lương từ tòa Giám mục, không muốn ăn tiền hai đầu).

Nếu cha không công khai ấn định giá như các giáo xứ Đức, người giáo dân theo truyền thống Việt Nam, nơi mà các linh mục không có lãnh lương của tòa giám mục, phải xin lễ với số tiền gấp 10 lần so với giáo xứ Đức, thường từ 20 đến 100 EURO. Lễ cưới, lễ đám ma giáo dân còn phải đưa 200, 300 nhiều khi 500 EURO.

Giáo dân phải đưa tiền không giá biểu và phải đưa số tiền lớn như vậy thì linh mục nhận tiền lỗi đức công bằng và lỗi đức bác ái. Lỗi đức công bằng vì các cha bên này có lãnh lương hàng tháng và tiền đó cũng là tiền thuế thu từ giáo dân, như vậy giáo dân phải đóng góp 2 lần, một lần chính thức và một lần bán chính thức. Lỗi đức bác ái vì người Việt Nam để giữ thể diện với linh mục chủ lễ luôn phải đưa số tiền lớn, thường quá khả năng tài chánh của mìnn, nhất là khi gia đình đang có việc quan hôn tang tế phải lo.

Ngoài ra, khi các linh mục tuyên úy Việt Nam nhận tiền hai đầu như vậy các linh mục còn lỗi lời khấn khó nghèo khi nhận lãnh chức vụ linh mục nữa.

Vì sự đoàn kết và danh dự chung của giáo đoàn, mong rằng cha giải đáp các thắc mắc, thoả mãn các yêu cầu chính đáng của giáo dân. Con thành thật cám ơn cha trước.

Kính thư
Ngô Thế Hậu
Reply With Quote
  #2  
Hoang Van Hung Hoang Van Hung is offline
Thành Viên
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 1
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Xin tẩy chay nếu LM Nguyen Ngọc Long không trả lời giao dân

Old Ngày 14-11-2009, giờ 20:25
Đường cha đi có là trung thật?

Con chẳng dám nêu cao lòng tranh đấu

Con chẳng ham nên dấu Thánh trên trời

Con chỉ cầu Thiên Chúa khắp mọi nơi

Soi đường lối Cha đi là trung thật

Cha đã sống những ngày tăm tối nhất

Cha đã từng nằm chiếu đất mền trời

Vậy tại sao Cha không hiểu cuộc đời

Của dân Chúa đang dâng lời cầu khẩn?

Con dân Chúa đang ngày đêm cầu khẩn

Chỉ vì đời chẳng một phút yên thân

Đất của Cha và tài sản giáo dân

Bị chúng cướp ngang nhiên như không chủ

Con nói thế, mong Cha cho là đủ

Cha hãy đi, hãy cứu lấy dân mình

Trăm năm xưa hàng vạn đã hy sinh

Nay chẳng lẻ Cha thu mình trong tối?

Con đã biết, nói nhiều càng mang tội

Nói càng nhiều, tội lỗi lại chồng cao

Nhưng Cha ơi, dân Chúa đổ máu đào

Cha có thấy, Cha ơi, Cha có thấu ?

Con chẳng dám nêu cao lòng tranh đấu

Con chẳng ham nên dấu Thánh trên trời

Con chỉ cầu Thiên Chúa khắp mọi nơi

Soi đường lối Cha đi là trung thật.

(Trịnh Du, Houston chiều ngày 6/8/2009)

“ CHA ƠI, XIN ĐỪNG SỢ! ”

Tại sao phải âm thầm ngồi cầu nguyện

Tại sao quì khi xứ đạo hy sinh

Tại sao câm khi đất nước điêu linh

Tại sao vậy, Cha ơi, tại sao vậy ???

Cha có thấy, Cha ơi, Cha có thấy

Thấy giáo dân bị đánh đập bầm thây

Bởi vì sao, Cha hởi, Cha có hay ???

Vì tài sản Gíao Hội bị chúng cướp!

Chúng là quỷ, chúng là đồ ăn cướp

Cướp chính quyền rồi lại cướp của Cha

Cướp Thái Hà rồi lại đến Tam Tòa

Cha, Cha hởi, Cha ơi… Cha có biết ???

Nơi đất khách con trở thành câm điết

Muốn rống lên lời nguyện thấu Thiên Đình

Nhưng hơi tàn nên giọng cứ lặng thinh

Và màng nhĩ bùng bùng như đạn pháo

Cha, Cha hởi bao nhiêu người theo đạo

Bao nhiêu người đã chết vì đạo ta

Mà tại sao Cha vẫn cứ tại gia

Khi tại xứ Tam Tòa bị đàn áp?

Cha, Cha hởi, cứ mỗi lần Cha ngáp

Sau những chiều kinh kệ mệt tả tơi

Có biết rằng ngoài ấy lệ vẫn rơi

Vì dân Chúa đang cầu xin Công Chính !!!

Hãy cầu nguyện tiếng vang lên thượng đỉnh

Đừng âm thầm dâng lễ tịnh tại nhà

Hãy tiến lên cất bước đến Tam Tòa

Cùng lớn tiếng van xin ơn Thiên Chúa

Vì nơi ấy con tin chỉ có Chúa

Như ngày xưa Đức Mẹ hiện LaVang

Mẹ yêu thương, phù hộ giống da Vàng

Và tin chắc Mẹ sẽ về lần nữa!

Cha, Cha hởi, giờ đây một lần nữa

Hãy ra đi, đừng cầu nguyện tại gia

Cứu dân lành, cứu giáo hội quê nhà

Rồi nhóm trẻ sẽ vì Cha dâng hiến!

(Trịnh Du, Houston sáng ngày 6/8/2009)
Reply With Quote
  #3  
skycry skycry is online now
Thành Viên
 
Join Date: Jun 2009
Posts: 92
Thanks: 1
Thanked 13 Times in 8 Posts
Default

Old Ngày 14-11-2009, giờ 23:43
Cho Con Can Đảm Ra Khơi

Chúa ơi, giờ đã tới rồi
Đây giờ thử thách Đức Tin, Khiêm Nhường
Cho con cam đảm luôn luôn
Nói lời Công Lý mọi đường thẳng ngay
Quỳ xin Dũng Lực nơi Thày
Ngôi Ba Sự Thật Lửa Thiêng soi hồn
Đốt lên Ngọn Lửa Tình Thương
Từ Trời, Thánh Tẩy trí tâm sáng ngời
Ra khơi theo dấu chân Thầy
Ngôi Hai Chí Ái Tình Yêu gọi mời
Cất lời chân thật nơi nơi
Vạch trần gian dối tà quyền, lợi danh
Khinh chê những của gian trần
Phù vân, tăm tiếng sao cần mà chi
Vai mang thánh giá bước đi
Vâng Lời, Khiết Tịnh, Khó nghèo con xin,
Niềm Tin dâng Chúa Nhân Lành,
Giê - Su Ngài chớ đuổi xua phận hèn
Ngọn đèn canh thức thắp lên
Từ nay theo bước Mẹ Hiền dẫn đưa
Cho vừa Tà Áo Nhiệm Mầu
Tình Yêu Cực Thánh thẳm sâu muôn đời !
Reply With Quote
  #4  
TuDochoVietNam TuDochoVietNam is online now
Thành Viên
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 193
Thanks: 12
Thanked 74 Times in 44 Posts
Default

Old Ngày 15-11-2009, giờ 02:42
Quote:
Originally Posted by Tran thai Hien View Post
Kính gửi cha Nguyễn Ngọc Long,


- Xin cha cho biết lập trường của cha, đặc biệt về lá Cờ Vàng. Cha có chống Cờ Vàng, biểu tượng Quốc Gia của người Việt Tự Do không? Nếu cha không chống thì tại sao cha đã dẹp Cờ Vàng của giáo dân?

- Xin cha cho biết cha có tuyên bố :”cha Lý bị xử là đúng tội” không? Nếu có, xin cha cho biết rõ hơn, cha Lý tội gì dưới mắt cha và thế nào là đúng tội?

- Xin cha cho biết cha có tuyên bố :”VN bây giờ phồn vinh, ai cũng muốn ổn định để làm ăn. Người ở VN bây giờ còn giầu hơn cả mình bên này” không? Nếu có, cha nói vậy là ý gì? Người Việt tại hải ngoại không nên chống cộng nữa? Xin cha nói rõ để mọi người hiểu cha.

- Yêu cầu cha chính thức rút lại lệnh cấm giáo dân tổ chức dâng thánh lễ cầu nguyện cho quê hương và giáo hội. Xóa bỏ cơ chế Xin-Cho. Dĩ nhiên, khi tổ chức thánh lễ giáo dân sẽ thông báo và mời cha.

- Yêu cầu cha xin lỗi tất cả mọi người mà cha đã vô cớ chủi rủa, xúc phạm danh dự của họ.

- Như những giáo xứ Đức, yêu cầu cha cho công khai giá biểu khi giáo dân xin lễ giỗ, lễ cưới, lễ đám ma.... (Các giáo xứ Đức công khai giá từ 2 đến10 Euro. Đây là tiền phí tổn cho sổ sách, điện, nến... Các linh mục Đức không nhận tiền lễ cho cá nhân mình vì các ngài đã lãnh lương từ tòa Giám mục, không muốn ăn tiền hai đầu).

Nếu cha không công khai ấn định giá như các giáo xứ Đức, người giáo dân theo truyền thống Việt Nam, nơi mà các linh mục không có lãnh lương của tòa giám mục, phải xin lễ với số tiền gấp 10 lần so với giáo xứ Đức, thường từ 20 đến 100 EURO. Lễ cưới, lễ đám ma giáo dân còn phải đưa 200, 300 nhiều khi 500 EURO.


Kính thư
Ngô Thế Hậu

Góp ý thô thiển:
1/ Ông linh mục này có quyền tự do tư tưởng của ộng Ông có chống cờ vàng, mê cờ đỏ là quyền của ông. Nhưng xin ông hãy trả lời nếu ông chống cờ Vàng, mê cờ đỏ thì tại sao ông từ bỏ VN để đến Đức ? Hay ông là linh mục công an, trà trộn vào dân tị nạn để làm công tác cho Cộng Sản ?
2/ Ông cũng có quyền nói "Cha Lý có tội" hay vô tội; tùy quan điểm chính trị của ông . Nhờ đó chúng ta biết thêm về ông này thuộc loại nào . Và cách tốt nhất là tẩy chay, không đến xem lễ do ông chủ lễ . Không góp tiền cho ông ta ăn nhậu .
3./ Ông nói VN bây giờ phồn vinh !!! Xin mời ông trở về VN mà ở cho rảnh mắt chúng tôi . VN bây giờ giàu hơn bên này, thì hãy về bên đó mà hành lễ kiếm nhiều tiền hơn / Đơn giản có thế .
4./ Này ông Long, ông hoàn toàn không có quyền cấm giáo dân dâng lễ cầu cho quốc thái dân an . Ông vi phạm quyền tự do tín ngưỡng của giáo dân đấy . Đồ ngu .
5./ Ông đã vô cớ mà chữi bới ai, hãy xin lỗi . Nếu không ông sẽ nghe chửi lại trăm lần mặng hơn . Mắt đền mắt, răng đền răng . Chúa Giê Su đã nói thế, ông có thuộc kinh thánh không ?

6/ Vấn đề tiền bạc . Chu choa, ông đi tu mà ham tiền làm chi ? Hầu việc Chúa là một vinh dự, hãy trong sạch vì đó là một trong ba lời nguyện trước khi ông mặc áo dòng . Nếu ông không giữ được, thưa ông, ông chỉ là con quạ đen làm dơ bẩn thánh đường .

Tu đi, ông Nguyễn Ngọc Long .
Reply With Quote
  #5  
Tran Ngoc Le Tran Ngoc Le is offline
Thành Viên
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 8
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default

Old Ngày 15-11-2009, giờ 17:00
Quote:
Originally Posted by Tran thai Hien View Post

Giáo dân phải đưa tiền không giá biểu và phải đưa số tiền lớn như vậy thì linh mục nhận tiền lỗi đức công bằng và lỗi đức bác ái.
Các linh mục tuyên úy Việt Nam tại Đức ăn tiền 2 đầu đã từ 33 năm nay. Linh mục nào cũng biết là sai cả tình lẫn lý và vi phạm trầm trọng luật giáo hội Đức nhưng sức mạnh đồng tiền đã làm quý ngài không vựơt qua đựơc chính mình. Giáo dân thì thờ ơ, không hiểu luật, thế là thành hình một liên minh „ma quỷ“: Đưa và nhận hối lộ nhân danh Chúa.

Linh mục giầu dến nỗi không biết xài gì phải mang tiền về VN, như linh mục Nguyễn Hữu Thy đầu tư vao ngành khách san, ngành luôn đi đôi với tệ nạn mãi dâm.

Bẩn thỉu nhất là linh mục chủ nhiệm bán Dân Chúa Âu Châu Bùi Thượng Lưu. Ngài tham lam và vô liêm sỉ đến độ có 1 cụ già xin lễ, đưa phong bì, Ngài xé phong bì ngay lập tức coi nhiều ít. Khi thấy chỉ có 10 Euro, Ngài đã trả lại và phán“ Người VN xin lễ 10 Euro tôi không nhận!!“

Xin nói rõ để quý bạn không ở Đức biết, linh mục tại Đức được lãnh lương hàng tháng cấp bậc tốt nghiệp đại học, tức là khá cao và không được phép nhận tiền của giáo dân khi làm mục vụ cho giáo dân. Bù lại giáo dân phải đóng thuế hàng tháng cho giáo hội.
Reply With Quote
  #6  
TuDochoVietNam TuDochoVietNam is online now
Thành Viên
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 193
Thanks: 12
Thanked 74 Times in 44 Posts
Default

Old Ngày 15-11-2009, giờ 21:04
Tôi không rành lắm về các cuộc lễ và tiền lễ . Nếu vị nào rành xin chỉ giúp
Theo luật đời, mọi công dân bình đẳng trước pháp luật . Theo luật đạo, mọi giáo dân bình đẳng trước Chúa và giáo luật . Chúa dạy sự công bình .
Tôi từng đi dự nhiều đám tang, từ nghèo đến giàu . Khi "mua" lễ hạng nhất, tôi thấy cha sở ăn mặc rất đẹp . Áo trong, áo ngoài, thêu kim tuyến đủ màu sắc, hình tượng . Ông linh mục đọc kinh rất lâu, đi quang quan tài rắc nước thánh nhiều lần .
Nếu mua lễ nhì (ít tiền hơn), ông cha mặc áo trắng cũng có thêu, nhưng đơn giản hơn . Đọc kinh ít hơn, và rắc ít nước thánh .
Lễ ba, ông mặc áo dòng đen . Lễ "thí", hay chỉ trả tiền tuợng trưng, ông cha mặc thường phục, chỉ có chút vải trắng viền cổ để phân biệt . Ông đọc kinh không đầy 5 phút, đi một vòng quan tài, rắc rắc vài ba lần là xong .
Cũng ông cha này, luôn luôn quyên tiền . Có vị năm nay cúng ít hơn năm ngoái, lièn bị ông Cha cằn nhằn :"Sao năm nay ít thể"
Có lúc đang giữa buổi lễ, ông dừng lại nhắc giáo dân nhớ ra ngoài mua bánh chưng do nhà thờ làm bán . Tôi nghĩ việc này là việc của các bà trong Hội đoàn nhà xứ, ông Cha bận tâm làm chi .
Nhưng đặc biệt, ông cha này hàng chục năm qua, không hề tham gia những chuyện của Cộng đồng . Thư CĐ mời giáo xứ tham dự các sinh hoạt (ngay cả sinh hoạt truyền thống, Tết nhất ...) Không hề thấy hồi âm từ phía ông Cha này . Bỏ ra ngoài quan điểm chính trị, thì ít ra ông Cha cũng học chút ít lịch sự tối thiểu trong quan hệ với quần chúng chứ ?
Nhà thờ có phòng hội rộng rải, khang trang . Nhưng không bao giờ CĐ mướn được để sinh hoạt . Ngay cả việc giới thiệu sách của LM Phan Văn Lợi viết về LM Nguyễn Văn Lý, giới thiệp DVD của LM Nguyễn Hữu Lễ ....
Quý vị nào biết xin cho ý kiến .
Reply With Quote
Góp ý

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Quyền Hạn Diễn Đàn
Diễn Đàn Jump


Múi giờ thành phố Sàigòn GMT +7. GIỜ VIỆT NAM LÀ: 21:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.



Vietland does not own copyright on Vietland.net .
Opinions expressed on Vietland are those of the individual posters and do not necessarily reflect the opinions of Vietland or its staffs.
All text is available under the terms of the GNU Free Documentation License .
Vietland Articles, News may be freely distributed and used for non-commercial.
"Vietland là một diễn đàn thảo luận công cộng, BBT chỉ giữ phần điều hành về kỹ thuật,
mọi bài viết là do chính thành viên ghi danh tự đăng lên, không nhất thiết là quan điểm của vietland và
BBTVL hoàn toàn không chịu trách nhiệm về nội dung của những bài viết đó. Mọi sự khiếu nại xin liên lạc trực tiếp với thành viên đăng bài".
Vietland không giữ bản quyền, tất cả các bài vở , hình ảnh của Vietland đều có thể phổ biến tự do mà không cần xin phép trước .
Mọi thắc mắc xin liên lạc BBT Vietland tại email info@vietland.net